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이동식 선생님께서 92년 10월 25일, EBS 라디오방송의 프로그램인 ‘마음의 창을 열고’에 출연하여
道에 대하여
대담하신
내용을 녹취한 기록입니다. |
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| 사회자: |
예.
그럼 일제시대 때부터 내려오는 어떤 뭐 민족의, 남한테 졌다는 것에 대한 패배의식 이런
것이 남아 있다는 말씀이신데, 이런 것이 남아있다면 지금 뭐 지금 독립됐으니까 독립국가지마는
그래도 그런 의식 때문에 생길 수 있는 문제들이 많겠죠? |
| 이동식: |
그게
뭐 전부지. 뭐, 지금 뭐 전에, 6월 26일인가? 한일관계 특별 뭐 세미나 한다고,
(예) 외교안보연구원하고 조선일보... 그래서 내 일부러 하루 종일 거기서... 그런데
지가 뭐 나와서 한 얘기는 아주 말초적인 얘기밖에 없어. 내가 말이야. 뭐, 거 일본사람,
일본공사 셋하고 일본 신문지국장 셋하고 말이야, 한국사람 스물하나하고 방청객 100명
있고 그 다음 실제 그 참여한 사람 스물일곱인데. 내가 그랬어. 거 뭐, 당신들 뭐 말이지,
거 임진왜란, 한말, 현재, 일본이나 한국이 꼭같은 걸 되풀이하고 있는데 현재가 임진왜란이라는
걸 아느냐! 지금 임진왜란하면 자꾸 군사적으로 경제적으로 완전히 지금 임진왜란이다. 이건
뭐, 이 친구 뭐, 뭐 재계에 그러한 친구도 다 인정하는... 이거에 대한 자각이 없다
이거야. 그러고 인자 일본 총리대신이나 국민들이 한국을 자기나라 속국으로, 응, 독립국이
아닌 속국으로 보고 있는데 아느냐. 일본의 그 양심적인 일본인은 한국을 외국으로 봐야
된다 이렇게 많이 말하거든요? (예) 활자화도 돼있지. 그러니까 외국이 아니라면 자기
나라의 일부다 이거야, 안 그래? 분명하게 그렇지? |
| 사회자:
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예. |
| 이동식: |
그렇게
보고 있는 걸 우리나라 지도자들이 잘 모른다 이거야, 언론인들도. (예) 응, 그리고
일본이 줄 생각이 없는데 왜 밤낮 달라고 하느냐, 응? (예) 일시적 사회혼란이 있어도
말이야 일본하고 끊고, 응, 우리 무슨 기술을, 응, 개발해야 되지 않나 하니, 인자
사회자가 상공부 대표 거 국장 뭐 답변하라 이래됐는데. 사실 그렇다고 말이야. 우리기술을
말이야 개발해야, 해도 덤핑해가지고 항의하고, 앞으로는 우리 (웃으며) 기술을 개발해야
된다. 어... 이러는 정신이 모두 말이야, 거기 인자 의식상태가 일제시대의 연장이다
말이야. 해방 후에 그걸 바꾸는 교육도 없고 아무런 계기가 없었다 이거야. (예) 왜냐하면
교육자들도 맨 그런 사람들이 교육을 하고 정치고 다들 그렇다고. |
| 사회자: |
그렇게
그런 그 내부로서 어떤 독립된 의식이 없기 때문에 나라와 나라사이와의 관계에 (그렇지)
있어서도. |
| 이동식:
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밤낮
저자세로 한다고 슈미트 수상이 몇 번이나 그랬잖아, 한국에 와서, 응, 소련이나 말이야
중공이 한국에 도움이 필요해서 그런데 왜 한국은 자꾸 저자세로 나가느냐, 자기들 필요해서
그런데 막 이쪽에 허겁지겁,
뭐, 돈 준다, 뭐, 그게 인자 노예근성이다 이거야. |
| 사회자: |
박사님,
그러면 이런 패배의식을 극복하고 민족적인 주체성, 우선 개인이 주체성을 찾아야 되겠지마는,
우리 민족이 어떤 주체적인 길로 나아가기 위해서는 어떻게 하면 되겠습니까? |
| 이동식:
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글쎄,
그러니까 내가 그러지. 하도 거, 85년에 뭐 한미회담, 한일회담 하는 게 답답해서 (예)
내 친구한테 얘기해서 내가 우선 교육, 외교관부터 좀 주체성 교육을 해야 되겠다. 내가
그때 유고학회 갔다 오니까, 외교안보연구원장이 식사하자고 전화, 응, 식사 필요 없다,
나는 뭐 좀 교육하려고 말이야, 시간, 뭐, 거하다 하니까, 그래도 뭐... 마, 뭐
외무부장관이 그렇게 말했는 모양이지. 그래 가서 3년간 국장, 대사급은 못했고 (예)
이제 과장까지는 내가 교육을 했다고. 3년간 주체성 그걸 (예) 해보니까 50대, -40대는
그 당시에 뭐 사실 조금 나아도- 50대는 완전히 일제시대의 노예근성 그대로야. 확고부동한.
(예) 거의 主體性이 없다 이거야. (예) 그리고 30대는 좀 낫고, 인자 20대 외무고시
금방 패스한 이런 군들은 열 명중에 셋은 거 50대나 꼭 같고 (예) 머리가 굳어가지고
열등감에 젖어서, 7명은 주체성이 있더라. 그 후에 들었는데 고등학교 학생이 역시 7대
3이라 그래, 그러니까 상당히 이런 7을 교육을 잘 해야지. 그러니까 일종의 캠페인이
필요한거야. 내가 볼 적에는 (예) 캠페인, 응? (예) 잠재해있는. 나한테 치료받는
교수들도 말이야, 뭐 학생들한테 그런 얘기해주면 다 좋아한다던데 그거 해주는 교수가 없다
이거야, (예) 응. |
| 사회자:
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예.
젊은 층으로 갈수록 그렇게 주체성이 확고한 걸 보면 이제 우리나라 (그렇지) 희망을. |
| 이동식:
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그렇지.
그런 사람들을 인자 잘 교육하면 이제 뭐 일본이다 문제가 없다 이거지. |
| 사회자:
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예.
그럼, 그 우리나라의 지도자가 될 사람들에게 대한 어떤 주체성 확립을 위한 교육도 중요하지마는
요즘... |
| 이동식:
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젊은
사람 교육이 그래. 늙은 사람은 그게 잘 안 돼요, 응. |
| 사회자:
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그런데
요즘 그 사회 풍조가요, 뭐 향락위주로 가고 있다는 둥 또, 과소비가 만연하고 있다는
둥 이런 그 사회적인 문제가 많지 않습니까? 이런 것도 어떤 정신과적인 면에서 원인을
찾을 수 있을 것 같은데요. |
| 이동식:
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글쎄,
그것은 내가 옛날에 1966년 거, 저 自由公論에 거, 저 내가 無節制論카는 거, 거기
다 있는데, 그것도 인자 우리나라 모두 병폐 근원이 그게, 한정우 교수가 얼마 전에 신문에
썼는데, 해방 후에 순정 우익 거, 김구 백범선생이 암살이 되서, 말하자면 민족정기가
말살이 됐다 이거야. 그게 모든 우리나라 병폐의 뿌리에 있다 이거지. (예) 과소비뿐만
아니라 (예) 모든 게 지금, 그런 분들이 정치한다고 하면 말이지... 일본방송 듣겠다고,
우리도 아는 사람도 대부분 그 안테나를... 이런 게 있을 수 없거든. (예) 그리고
거 뭐, 고등학생들 일본말도 모르면서 논노다 뭐다 이런 거 응, 일본 애들 흉내 내고
말이야. 그게 인자, 어른, 성인 어른들이 그런 걸 의식을 확고히 하지 않고 일본 찬양이나
하고 말이야, 이러니까, 분위기가 그런 걸 용납하는, 응, 분위기 이것이, 모든, 응,
과소비도 마찬가지고 말이야. |
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